Oncyclopedia:Forum:Serverproblemen.

Uit Oncyclopedia

Forum: Index > Forum:Serverproblemen.

Beste mensen, laatst was de oncy drie dagen down. Ook vanmiddag was hij (zij?) een uur of 4 uit de lucht. Een tijd geleden was het wekenlang elke dag mis, met urenlange uitval. Sinds we op de nieuwe server zitten is de oncy wel een stuk sneller geworden, maar bovenstaande problemen zijn erg frustrerend.

Al eerder zijn de serverproblemen ter sprake gekomen, toen de oude server verschrikkelijk traag werd en stotterde als een kind dat met zijn handen in de koektrommel betrapt wordt.

Vraag is: kunnen en/of moeten we hier iets aan doen?

Er zijn enkele mogelijkheden:

1. We doen niets en blijven op CarlB's servers en wachten af of het nu goed gaat. Een kabelbreuk kan namelijk iedere server overkomen.
2. We leveren onszelf over aan Wikia.
3. We huren eigen serverruimte.

Zelf heb ik een hekel gekregen aan wikia om een aantal redenen die ik nog wel wil vermelden, maar eerst wilde ik peilen hoe andere mensen hier erover denken. DeGeNerator Stort je hart uit 24 okt 2007 16:55 (UTC)

Ik wou hier net zelf een topic over maken. Voor ik antwood: wat is Wikia? Dingske^{Nog meer nutteloze info} ~ Overleg^{Nog meer nutteloos gebrabbel} 24 okt 2007 17:05 (UTC)

Wikia is een commerciële instelling die een heleboel wikis in beheer heeft. Uncyclopedia is sinds enige tijd ook naar hun overgestapt. DeGeNerator Stort je hart uit 24 okt 2007 17:20 (UTC)

Ik moet zeggen dat het inderdaad vrij vervelend is dat de oncy zo nu en dan down is. Maar wikia is zoals dg al zei) erg traag. Het duurt bij mij vrij lang tot de Uncy is ingeladen. En ik persoonlijk vind het niet zo heel erg zoals het nu gaat. Een kabelbreuk kan gebeuren, en dat de oncy af en toe kuren heeft heb ik liever dan een eigen ruimte huren met geld dat we (waarschijnlijk) toch niet hebben. En net als DG werk ik niet gratis voor een commerciele instelling. Da's gewoon fout!Sgt Pepper 〜〜( ⌒o⌒)人(⌒-⌒ )〜〜 24 okt 2007 17:41 (UTC)

[bewerken] Wikia

voordelen:

• Goede ondersteuning op wiki-gebied.

Nadelen:

• Vrij traag bij het laden en wegscrijven van pagina's en afbeeldingen
• Advertenties op de pagina's.
• Standaard quartz-skin, zodat de artikelen nog maar 1/3e van de pagina beslaan, en dat in de linker benedenhoek. (Bij persoonlijke voorkeuren kan echter nog wel het Monobook gekozen worden).
• We zijn bij wikia geen eigen baas meer, maar zijn ondergeschikt aan de wikia-stafleden. Dat betekent dat we ons in bepaalde opzichten aan wikia moeten conformeren. Ook bemoeien mensen van andere wikis zich dan meer met dwe oncyclopedie. Ook hebben admins dan geen checkuser status meer.
• Persoonlijk staat het mij tegen om gratis te werken voor een commercieel bedrijf, met betaalde stafleden en winst uit advertenties, wat betekent, dat hoe beter we schrijven, hoe beter het voor anderen is.

Misschien dat ik later nog op een aantal punten zal komen. DeGeNerator Stort je hart uit 24 okt 2007 17:36 (UTC)

Hmmm... dat ene voorstel staat nogal alleen tegen de nadelen... Ik ga voor optie 1 (We doen niets en blijven op CarlB's servers en wachten af of het nu goed gaat. Een kabelbreuk kan namelijk iedere server overkomen.). Dingske^{Nog meer nutteloze info} ~ Overleg^{Nog meer nutteloos gebrabbel} 24 okt 2007 17:56 (UTC)

Wikia maakt mij over het algemeen triest in de broek, wat ik DG ook al gezegd heb. Als je kijkt hhoe verschrikkelijk die Wikis daar eruit zien, breekt mijn schrijvershart. De laadtijden zijn moordend, zeker voor mijn ouwe bakbeestje. Het beste lijkt mij om hier te blijven, tot we een manier hebben gevonden om onze eigen server ruimte te huren. Maar ja, ik ben ook maar een lid... Cruor || Heet van de naald! 24 okt 2007 19:57 (UTC)

[bewerken] Verhuizen naar een eigen host

Ik heb met DGNeree gesproken, over de de traagheid va de server. Hier kwamen 2 opties uit:

• Bij CarlB onder de hoede blijven, en hopen dat het beter word.
• Een eigen host zoeken. We hadden al een geschikte kandidaat gevonden. Ook meteen een berekening gedaan, wat neer kwam op 29 euro per maand voor de host zelf, 3 GB ruimte, 60 GB dataverkeer per maand.

Kosten €28,56 voor de host Dan heb je dus 3GB ruimte, 60GB dataverkeer en 1 Domein, Oncyclopedia.net. Dan moeten daar nog 4 bij, en die kosten elk 9 exc. BTW 9×4×1,19= €42,84

In totaal is het dus 72 euro.

Wat denken jullie? Graag Eerst het idee zelf, dat geld komt later wel Hedz0qxz · Bijdragen 24 jun 2008 16:21 (UTC)

Als het die stomme problemen oplost, graag. הingαanτouwtje - 24 jun 2008 19:13 (UTC)

Zeer betrouwbaar, nooit offline, goede service. Ik zit d'r bij, geen problemen Hedz0qxz · Bijdragen 24 jun 2008 19:16 (UTC)

Even voor de duidelijkheid: sinds Carl de nieuwe server heeft, loopt het hier eigenlijk als een trein. Soms hapert er wat, maar dat komt omdat er waarschijnlijk in het (wiki-)systeem gewerkt wordt. alleen de laatste week is de server iedere dag een uur of zo traag of onbereikbaar. Omdat ik geen zin heb om bij ieder haperingetje bij Carl op de stoep te staan, weet ik nog niet waarom dat is, maar als het morgen weer zo is, dan zal ik hem mailen.

Ik ben op zich zeer tevreden met de tegenwoordige server. Het enige waar ik me soms zorgen over maak is de toekomst. Canada is ver weg en niemand van ons kent Carl. Wat als hij de stekker eruit trekt of plotseling de server wegvalt om de een of andere onbekende reden? Dan zitten wij met ons goeie gedrag voor een grijs scherm. Even naar Canada gaan om te checken zit er niet in. Of wat als hij besluit om de domeinnamen aan iemand anders over te doen?

in ieder geval: dit is niet aan 1 persoon om te beslissen, maar iets voor de hele gemeenschap om over na te denken en het liefst in consensus een besluit over te nemen. Maar in ieder geval zijn er geen echt grote obstakels als we mochten besluiten de zaken in eigen hand te nemen, maar wel wat dingen die moeten worden opgelost.

• Het geld. Hedz heeft voor alle kosten een maximum van ca 72,= per jaar euro berekend. Dit is 6,= per maand. Dat mag geen probleem zijn. Vraag is: wie gaat het betalen? 1 persoon? of meerdere? of gaan we donaties vragen of zo? goed, daar is wel uit te komen.
• Domeinnamen: zelfde vraag: wie gaat die overnemen? ik wil het wel doen, maar misschien moet gekeken worden naar bijvoorbeeld een stichting of een vereniging die de zaken van de oncy behartigt en waar alle ingeschreven gebruikers een zegje in hebben of zo.
• Techniek. Een commerciële server als bovengenoemd zal als het goed is, geen traagheid of downtime meer geven. Zaak is om de wikisoftware te downloaden en te installeren, aanpassingen te maken en de hele content over te zetten. Dan moeten er een paar admins serverbeheerder worden zodat ze toegang hebben tot de wikisoftware en de database etcetera. Als er mensen willen oefenen met deze dingen, heeft Joekeloekes aangeboden om een testwiki te starten op zijn serverruimte.

Dan het volgende. We zijn nu als het ware onderdeel van een gemeenschap. De halve **cyclopedie-gemeenschap op de servers van Carl en de andere helft via links op de voorpagina etcetra. Ook zijn we direct verbonden met de database van Uncommons (dit is trouwens niet echt een bezwaar, want de meeste afbeeldingen worden toch op de site geüpload en even op commons zoeken is maar een paar muisklikken meer dan de naam opzoeken). De vraag is: in hoeverre verandert dat onze relatie tot de andere *cyclopedia's en de "interwiki"?

En dan nog: Ook al beslissen wij: Ik heb een goede relatie met Carl. Dat wil ik graag zo houden. Ik heb verder geen idee hoe hij voelt als we bij hem weg zouden gaan, maar hij heeft al eerder gezegd in alles mee te werken als wij zo zouden beslissen. En het zijn natuurlijk de gebruikers die de oncy maken tot wat hij is, niet een domeinnaam.

Dus hoewel ik tevreden ben met de huidige situatie, maak ik me zorgen over het feit dat we dingen niet zelf in de hand hebben, maar afhankelijk zijn van de server in canada. De toekomst is daardoor voor ons niet te voorspellen. Het idee om het hier zelf allemaal te doen spreekt me wel erg aan en het voelt als een spannende uitdaging. Misschien moeten we eens goed over de voor- en nadelen nadenken en ons afvragen of het de moeite waard is. Het liefst heb ik de dingen in eigen hand, zodat ik niet zo machteloos ben als er dingen verkeerd mochten gaan. Groetjes, DeGeNerator Doe je ding 24 jun 2008 22:23 (UTC)

Ik zeg, na het verhaal van DG; CarlB moet geen CarlC worden. Ik weet niet wat jullie met CarlA gedaan hebben, maar dat doet niet ter zake. Als we onze Carl nou gewoon vragen zijn technische storinkjes tussen 9 en 14 te houden, en als het kan tussen 23 en 9? (onze tijd). Dan hebben wij er geen last van, en als hij dat kan, is alles opgelost. hehe. הingαanτouwtje - 25 jun 2008 08:40 (UTC)

• "Techniek. Een commerciële server als bovengenoemd zal als het goed is, geen traagheid of downtime meer geven. Zaak is om de wikisoftware te downloaden en te installeren, aanpassingen te maken en de hele content over te zetten. Dan moeten er een paar admins serverbeheerder worden zodat ze toegang hebben tot de wikisoftware en de database etcetera. Als er mensen willen oefenen met deze dingen, heeft Joekeloekes aangeboden om een testwiki te starten op zijn serverruimte."

Wie zouden er willen testen op die testwiki? Hedz0qxz · Bijdragen 25 jun 2008 12:01 (UTC)

Dat lijkt me op dit moment afhankelijk van of en hoe we hierover besluiten. DeGeNerator Doe je ding 25 juni 2008 12:27 (UTC)

Alsjeblieft jongens, doe dit niet. Zonder dat velen van jullie het weten neemt Carl echt heel veel werk uit handen, hij update ons systeem, hij zorgt voor de host en hij heeft goede contacten met andere talen van wiki's. Alleen het eerste is al heel veel ellende. Ik snap dat een eigen server lonkt, maar met het formaat van onze website zul je niet snel een goede host vinden. Het woord "goedkoop" bij hosts vind ik trouwens altijd een beetje gevaarlijk. Kijk dan liever bij een goede host: deze bijvoorbeeld. 유유유유ΞΞΞΞ @ 25 jun 2008 12:41 (UTC)

Nou ja, zoals ik boven al zei: sinds de nieuwe server loopt eigenlijk alles als een trein, op een paar haperingen na. Op dit moment zijn er ook geen problemen en de site is behoorlijk snel. Misschien zouden we alleen een noodplan moeten uitstippelen voor als er om de een of andere reden iets mocht gebeuren. DeGeNerator Doe je ding 25 jun 2008 12:50 (UTC)

We hadden ooit een pagina waar je back-ups kon downloaden. Misschien handig om dat structureel te doen? 유유유유ΞΞΞΞ @ 25 jun 2008 19:39 (UTC)

Er is een site waarvandaan iedere dag de nieuwe backup kan worden gedownload. Het staat ergens in mijn bladwijzers, morgen heb ik de laptop weer, dan zal ik even kijken waar het is. DeGeNerator Doe je ding 25 jun 2008 21:27 (UTC)

Hier issie: http://download.uncyc.org/ groetjes, DeGeNerator Doe je ding 26 jun 2008 09:21 (UTC)

14 mb voor alle tekst en gebruikers, 174 mb voor de afbeeldingen. Dat is op zich nog wel te overzien! Iemand ideeën hiervoor? Zin om af en toe een back-upje te downloaden? Misschien kan het automatisch? 유유유유ΞΞΞΞ @ 26 jun 2008 09:32 (UTC)

Waarom zouden we een back-up downloaden? Wat is het nu? Hedz0qxz · Bijdragen 26 jun 2008 09:37 (UTC)

we hadden het over veiligheid. er wordt iedere dag minstens één backup gemaakt van alle ***pedia's. ik weet niet op welke servers die backups zijn, maar ik neem aan dat ze op een andere server staan dan de onze, anders heeft een backup weinig zin. vraag is: Heeft het zin om backups te gaan backyuppen? Zolang bovestaande back ups toegankelijk zijn is er geen probleem. DeGeNerator Doe je ding 26 jun 2008 09:46 (UTC)

Goed, even mijn mening. Ik heb met Auctoris aardig wat dingetjes opgezocht over vanalles en nog wat. Daarbij heb ik ook informatie gevonden voor serverbeheerders. Hier snapt volgens mij iedereen hier de ballen van (misschien Alz met z'n ICT wat, maar dat weet ik niet). Dus als iemand zich in dat soort rotzooi wil gaan storten: Ga gerust je gang. Ik ben alleen bang dat we pas echt problemen krijgen als er iets loos is en we hebben geen expert op het gebied om het te repareren. Carl weet hier dus alles van en kan het gewoon repareren, wij niet. En daarbij zijn we op een te jong niveau om te zorgen dat we een groep met wiki-nerds hebben om 't op te lossen. Daarbij vertrouw ik Carl en ik kan niet inzien waarom hij zonder waarschuwing zomaar weg gaat. Daarmee laat hij talloze andere pedia's in de steek en is half *ncyclopedia verdwenen. Ik geloof niet dat dat zomaar gebeurt. Daarbij blijken er dus genoeg Back-Ups te zijn om terug te vragen. Ik geloof ook dat er op de engelse uncy wel mensen zijn die carl wél kennen. En ik vind dat er geen problemen zijn: Af en toe een haperingetje, zoals DG zegt. Dat komt ongeveer 1 keer in de twee maanden voor. Nou, dat is een regelrechte WERELDRAMP, niet? Eigen server? Ik stem nee. Vsot· (SysOp & CheckUser · OnBoeken · OnWoordenBoek · Ambassadeur · 8946 bewerkingen) vep 26 jun 2008 16:56 (UTC)

ok, het lijkt me duidelijk. Ik stel voor om het onderwerp weer een half jaartje te laten rusten. DeGeNerator Doe je ding 26 jun 2008 17:28 (UTC)

[bewerken] Daar gaan we weer... of... nee, shit; netwerk time out.

Tja, dat half jaartje is snel gegaan zeg! Maar het gaat natuurlijk helemaal niet goed zo.

Even voor de vakantiegangers: welkom terug allemaal. Ik zou jullie graag persoonlijk begroet hebben op jullie OP's, maar dat zou voor iedere Oncyclopiast ongeveer 7,5 minuut duren. Jullie zullen namelijk ook gemerkt hebben dat de oncyclopedie zenuwslopend traag is en netwerk time-outs vaker wel dan niet voorkomen. Dit komt niet door jullie hoor :p. Het is al weken zo. Af en toe wordt het beter, maar over het algemeen is het huilen met de pet op. Bijzonder frustrerend, vooral omdat Carl aan een klus bezig schijnt te zijn en niet antwoordt op mijn vragen, hoewel hij wel online is. Ik weet dus niet waar het aan ligt: aan de server of misschien aan de bandbreedte. De wikis zijn allemaal aan het groeien en sommige, (vooral desciclopedia, die tot de 300 best bekeken sites van brazilië behoort) worden zeer druk bezocht.

Dit is zo geen doen. een artikel schrijven gaat nog wel (= in principe 1x saven), maar correcties en veel kleine dingen doen wordt onmogelijk, laat staan adminwerk.

Ik kan niet op Uncyclopedia editen. Kan iemand, bij voorkeur een admin, iets op het overleg van Carlb daar posten? zeggen wat er aan de hand is en vragen waardoor het komt?

Als er niets verandert en/of er geen oplossing voor komt, vind ik dat we hard moeten gaan nadenken over eigen serverruimte. Als de gemeenschap dat wil, is Carlb ook altijd bereid mee te werken. Rongo is ook met iets bezig. Hoe zou het daarmee zijn? DeGeNerator Doe je ding 28 jul 2008 13:00 (UTC)

andere suggesties?

Hmm... Ik ben erg benieuwd waarmee Rongo bezig is. Is het nu geen winter in Brazilië? Dan zal daarom wel meer geedit worden... Het blijft wel vervelend! 유유유유ΞΞΞΞ @ 28 jul 2008 14:45 (UTC)

Weet niet in hoeverre winter echt een rol zal spelen in een land als Brazilië, maar heb om eerlijk te zijn ook niet echt verstand van Braziliaans levenspatronen. Maargoed, ik was dus van plan om de Althistory Wiki en aanverwanten te verhuizen naar een aparte host, en in principe moet Oncyclopedia daar ook prima bij kunnen. -- RONGONIUS-overleg 28 jul 2008 15:12 (UTC)

er is hierover correspondentie gaande. nieuwe berichten zullen volgen. DeGeNerator Doe je ding 28 jul 2008 21:36 (UTC)

En vandaag loopt alles opeens weer gesmeerd. Ik begrijp er niets van. DeGeNerator Doe je ding 29 jul 2008 15:00 (UTC)

Het jojo't op en neer volgens mij. Als Rongo het regelt, zitten we toch goed, zonder jojo'en? Hedz0qxz · Bijdragen 29 jul 2008 15:50 (UTC)

inderdaad, af en toe normaal en dan weer hopeloos. 213.93.80.172 29 jul 2008 18:29 (UTC)